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细节上，找到叶青身上常人难以发觉的不同之处。
所以在见到赵扩起，这一路上谢道清虽然感到紧张，感到有些局促，但其实在马车到达净慈寺时，谢道清几乎就已经猜到了赵扩与韩瑛今日找自己的来意。
“道清可否问圣上一个问题？”咬着嘴唇沉思了下的谢道清，微微抬头，清澈明亮的眼神直视着坐在长凳上的赵扩。
“当然可以，知无不言言无不尽。”赵扩微笑着说道，但那笑容在谢道清的眼里，却是总觉得有些熟悉，特别是那眉宇之间。
“道清在家里，时常也会听祖父以及父亲他们谈论朝堂家国，为官要清廉，为官要忠贞，为官要所为有所不为等等，总之，道清很小就知道，为官一任就要为国家社稷百姓着想，更要懂得忠君忠天下的大道理。不管是贪污受贿还是渎职无为，身为忠臣良将界不可取。但有一次，燕王则跟我说过一句话，让道清又感到了矛盾……。”谢道清说道最后时，嘴角不自觉的浮现了一抹笑意。
“燕王说了什么？”赵扩问道。
“水至清则无鱼。”谢道清不假思索的说道。
“水至清则无鱼？”赵扩微皱眉头，这句话的道理他当然明白，但跟为官一道有什么关系，他却是有些不太懂。
谢道清点点头，而后重复了一遍后道：“那时候燕王说，身为官员自当是有所为而有所不为，一个个在任上都是清官，都没有犯过错，那么这个朝廷也不会好到哪里去。他麾下将领无数、北地官员同样无数，若一个个都害怕犯错被他责罚，那么一个个在任上便不会放开手脚去治理一州一府，甚至是在任上只求不出错的毫无作为。就像一个个将领，若是在沙场上只会听命行事，根本不懂的自己分析战局，或者是害怕失败，或者是不敢在沙场上擅自做主，不懂得将在外君令有所不受的话，那么这个将领也绝不会是他想要的将领。”
“那他就不怕一个个将领在军中的威望超过他，在一州一府的影响大过他？”赵扩问道，脑海里却是不由自主的浮现出，他御驾亲征大理时，墨小宝跟钟蚕为何会一旦骑上马背上了沙场，开始指挥千军万马时那种唯我独尊的豪情气概。
犹记得在攻自杞时，当初虽然已经进入战事尾端，而他赵扩也终于可以放开手脚，通过小规模的战事来检验他领兵作战的能力时，原本应该一直追击自杞王室的墨小宝、钟蚕，在最后关头，却是选择了违抗他赵扩的军令，在并没有把自杞王室全部捉拿时，突然一个措手不及的调头，直冲向他当时所在的中军帐。
当他赵扩刚要质问两人为何不停调遣时，谁知就在中军帐身后不足二十里的地方，自杞残留的一支近万人的大军，已经打算趁着夜色来偷袭他的中军帐。
得到此消息时，赵扩自然是惊出了一身冷汗，但对于墨小宝跟钟蚕不听调遣的作为，即便是到现在也一直耿耿于怀，甚至赵扩一度认为，这是因为叶青所授意，所以墨小宝与钟蚕才敢公然违抗军令。
“燕王说不怕。”谢道清说道：“燕王说
，为官一任有所作为，得百姓之爱戴，百姓虽会感激这名官员，但同时也会感激朝廷，因为先有的朝廷才有的这位官员。同理，披甲上阵战无不胜，得将士之拥护，将士虽会感激这名将领，但同时也会感激统帅，把他们交给了一位能征善战的名将手里。”
“所以燕王说，甚至一些官员在任上贪污受贿，他在得知详情后都会先忍下来，因为在他看来，相比起贪污受贿来，他能够给百姓带来更多的实实在在的好处，相比之下，他贪墨还是受贿的那点儿事，只要还没有达到反噬他自己在地方的功绩时，暂时都可以既往不咎。就像他说他麾下的武将，只要能够打胜仗，只要能够每次战事结束后，把更多兵士的鲜活生命活着带回来，只要他们是忠于宋廷，那么一些小的过错便可以忽略不计。所以他不怕官员武将犯错，他最怕的是官员什么都不为什么错都不犯，因为那样，也就意味着一任地方、或者是一支大军，已经快要到了一盘散沙的地步了，已经没有了存在的必要，已经没有可战之力。”
赵扩沉默了半晌，而后长叹一口气，看了一眼在亭阁外的韩瑛与卫泾，又看了看一脸认真的谢道清，想了下道：“但如今燕王不同于其他官员、武将，也不同于哪怕是皇家宗室，他在北地的威望……。”
“他在北地的一切，也都是因为背后是我大宋朝廷故而才名正言顺得到的，若他不忠于宋廷，他麾下的将士自是不会为他在沙场上浴血奋战，若不是因为忠于朝廷，北地各路州府官员，也不会为他出谋划策、安抚民心。若不是燕王身后有朝廷，他麾下的将士可能会在几场胜战后与地方官员勾结一起自立为王，也可能地方官员与将士勾结，坐拥一方与朝廷讨价还价，最后形成割据局面。不管是哪一种局面，对于朝廷而言都不是最好的结果，北地于朝廷而言，一个王就已经足够，两个王、三个王、四个王，最终便有可能变成数个自立为帝的国。”
听完谢道清的话，赵扩不自觉的皱了皱眉头，道：“这些话是你自己想的，还是燕王让你说给朕听的？”
谢道清有些凄然的笑了下，摇着头道：“道清敢问圣上，与燕王几乎是一同踏入朝堂权利中心的史弥远、韩侂胄相比，他们三人哪个对我大宋更为有用一些？”
“史弥远也好，韩侂胄也罢，即便是在朝堂只手遮天，但终究是不会谋反……。”赵扩皱眉说道。
“如此说来，圣上其实早已经认定，燕王还是会谋反不是吗？所以圣上又何必问道清一个女子呢？”谢道清的嘴角隐隐浮现一抹冷笑与不屑道。
“在你看来，史弥远、韩侂胄都不如燕王？”对于谢道清嘴角的冷笑与不屑，赵扩再次皱眉道。
“即便是到了如今，民间依然还是会有这种比对，无论是捕风捉影的传言也好，还是有着真凭实据的证据也罢，但在临安百姓的心里，甚至是乃至整个天下人的心里，其实都有一杆秤，不是吗？”谢道清此刻英姿勃勃的脸庞，写满了傲然，挺直了腰杆在赵扩的注视下，语气显得铿锵有力，道：“世人皆知，史弥远也好还是汤思退也罢，都是息事宁人的和事佬、主和派，他们不求收复失地，只求能够偏安一隅苟且偷生，而韩侂胄等人，虽然表面上喊着要北伐，要雪耻，要替朝廷收复失地、一雪前耻，但天下人都看到了，韩侂胄只不过是要借着北伐之势，在朝堂上清除异己，饱自己私欲罢了。”
“圣上认为他们二人不会谋反，或许是对的，但道清也敢肯定，他们二人也绝不会给圣上一个像今日这般强盛的江山社稷，我们宋廷依然还是会渡不过淮河、近不了秦岭，只会依旧偏安一隅，甚至还要时刻提心吊胆金人的铁骑，会在哪一天的清晨踏破淮河而来。”
“可燕王却不是如此，燕王如今给朝廷的，想必比朝廷要的还要多吧？燕云十六州、金国的岁贡，夏、辽的半壁江山都被纳入到了我大宋版图内，如今边疆虽有蒙古与残金在，但……圣上真的还要怀疑燕王对朝廷的忠心吗？圣上就不怕如此会寒了燕王的心，就不怕一旦燕王不在，我大宋就少了一道镇守北地的最为重要的关隘吗？”
“若是平日里你绝不敢跟朕如此说话的，是因为燕王吗？”赵扩长吁一口气，一时之间脑子里有些乱，叶青就像是叶青自己列举的如何用人之策中的认可之人，而史弥远与韩侂胄，则就像是叶青列举的例子里那些无用之人。
可……身为皇帝与身为王爷又岂能一样？在驭人之道上又岂能等同？身为王爷，可以不关心屁股下面的龙椅，甚至不需要关心麾下将士是否忠心，但身为皇帝，又怎能不关心这些，又怎么不担忧江山会毁在自己手里？让自己愧对列祖列宗！
“用人不疑疑人不用，这句话人人都知，但……真正有魄力会用这句话的人，则是少之又少。道清今日这番言论，并非是要替燕王辩解什么，更不是因为道清对燕王的情意，才如此替燕王说话。而是因为，道清知道，临安的百姓甚至是天下的百姓如何看待燕王，以及如今的圣上，更是知道公道自在人心，但良心却是不值钱的道理。”谢道清像是打定主意，要跟赵扩一直强硬下去一般，此刻的语气依旧是带着一丝稍显愤怒的情绪。
“公道自在人心、良心却是不值钱？这是何道理？”赵扩并未因为谢道清的愤怒而显得不悦，依旧是温和笑着道。
谢道清深吸一口气，而后道：“有次燕王带我去大理寺看望祖父，而后在风波亭时停下脚步，跟我说……他与岳飞的不同便是他对于朝廷不像岳飞那般可被视为愚忠，正是因为他知道，虽然公道自在人心，但良心却是最不值钱的。公道在百姓的心里，良心……。”
“良心指的是朝廷对官员的良心？明知岳飞立志要收复失地，迎回二圣是对朝廷的忠心，但朝廷依旧是……。”赵扩说道最后，神情变得越发的凝重，随即停了下来，而后长叹一口气：“你先下去吧，朕想要独自想些事情。”
细节上，找到叶青身上常人难以发觉的不同之处。
所以在见到赵扩起，这一路上谢道清虽然感到紧张，感到有些局促，但其实在马车到达净慈寺时，谢道清几乎就已经猜到了赵扩与韩瑛今日找自己的来意。
“道清可否问圣上一个问题？”咬着嘴唇沉思了下的谢道清，微微抬头，清澈明亮的眼神直视着坐在长凳上的赵扩。
“当然可以，知无不言言无不尽。”赵扩微笑着说道，但那笑容在谢道清的眼里，却是总觉得有些熟悉，特别是那眉宇之间。
“道清在家里，时常也会听祖父以及父亲他们谈论朝堂家国，为官要清廉，为官要忠贞，为官要所为有所不为等等，总之，道清很小就知道，为官一任就要为国家社稷百姓着想，更要懂得忠君忠天下的大道理。不管是贪污受贿还是渎职无为，身为忠臣良将界不可取。但有一次，燕王则跟我说过一句话，让道清又感到了矛盾……。”谢道清说道最后时，嘴角不自觉的浮现了一抹笑意。
“燕王说了什么？”赵扩问道。
“水至清则无鱼。”谢道清不假思索的说道。
“水至清则无鱼？”赵扩微皱眉头，这句话的道理他当然明白，但跟为官一道有什么关系，他却是有些不太懂。
谢道清点点头，而后重复了一遍后道：“那时候燕王说，身为官员自当是有所为而有所不为，一个个在任上都是清官，都没有犯过错，那么这个朝廷也不会好到哪里去。他麾下将领无数、北地官员同样无数，若一个个都害怕犯错被他责罚，那么一个个在任上便不会放开手脚去治理一州一府，甚至是在任上只求不出错的毫无作为。就像一个个将领，若是在沙场上只会听命行事，根本不懂的自己分析战局，或者是害怕失败，或者是不敢在沙场上擅自做主，不懂得将在外君令有所不受的话，那么这个将领也绝不会是他想要的将领。”
“那他就不怕一个个将领在军中的威望超过他，在一州一府的影响大过他？”赵扩问道，脑海里却是不由自主的浮现出，他御驾亲征大理时，墨小宝跟钟蚕为何会一旦骑上马背上了沙场，开始指挥千军万马时那种唯我独尊的豪情气概。
犹记得在攻自杞时，当初虽然已经进入战事尾端，而他赵扩也终于可以放开手脚，通过小规模的战事来检验他领兵作战的能力时，原本应该一直追击自杞王室的墨小宝、钟蚕，在最后关头，却是选择了违抗他赵扩的军令，在并没有把自杞王室全部捉拿时，突然一个措手不及的调头，直冲向他当时所在的中军帐。
当他赵扩刚要质问两人为何不停调遣时，谁知就在中军帐身后不足二十里的地方，自杞残留的一支近万人的大军，已经打算趁着夜色来偷袭他的中军帐。
得到此消息时，赵扩自然是惊出了一身冷汗，但对于墨小宝跟钟蚕不听调遣的作为，即便是到现在也一直耿耿于怀，甚至赵扩一度认为，这是因为叶青所授意，所以墨小宝与钟蚕才敢公然违抗军令。
“燕王说不怕。”谢道清说道：“燕王说
，为官一任有所作为，得百姓之爱戴，百姓虽会感激这名官员，但同时也会感激朝廷，因为先有的朝廷才有的这位官员。同理，披甲上阵战无不胜，得将士之拥护，将士虽会感激这名将领，但同时也会感激统帅，把他们交给了一位能征善战的名将手里。”
“所以燕王说，甚至一些官员在任上贪污受贿，他在得知详情后都会先忍下来，因为在他看来，相比起贪污受贿来，他能够给百姓带来更多的实实在在的好处，相比之下，他贪墨还是受贿的那点儿事，只要还没有达到反噬他自己在地方的功绩时，暂时都可以既往不咎。就像他说他麾下的武将，只要能够打胜仗，只要能够每次战事结束后，把更多兵士的鲜活生命活着带回来，只要他们是忠于宋廷，那么一些小的过错便可以忽略不计。所以他不怕官员武将犯错，他最怕的是官员什么都不为什么错都不犯，因为那样，也就意味着一任地方、或者是一支大军，已经快要到了一盘散沙的地步了，已经没有了存在的必要，已经没有可战之力。”
赵扩沉默了半晌，而后长叹一口气，看了一眼在亭阁外的韩瑛与卫泾，又看了看一脸认真的谢道清，想了下道：“但如今燕王不同于其他官员、武将，也不同于哪怕是皇家宗室，他在北地的威望……。”
“他在北地的一切，也都是因为背后是我大宋朝廷故而才名正言顺得到的，若他不忠于宋廷，他麾下的将士自是不会为他在沙场上浴血奋战，若不是因为忠于朝廷，北地各路州府官员，也不会为他出谋划策、安抚民心。若不是燕王身后有朝廷，他麾下的将士可能会在几场胜战后与地方官员勾结一起自立为王，也可能地方官员与将士勾结，坐拥一方与朝廷讨价还价，最后形成割据局面。不管是哪一种局面，对于朝廷而言都不是最好的结果，北地于朝廷而言，一个王就已经足够，两个王、三个王、四个王，最终便有可能变成数个自立为帝的国。”
听完谢道清的话，赵扩不自觉的皱了皱眉头，道：“这些话是你自己想的，还是燕王让你说给朕听的？”
谢道清有些凄然的笑了下，摇着头道：“道清敢问圣上，与燕王几乎是一同踏入朝堂权利中心的史弥远、韩侂胄相比，他们三人哪个对我大宋更为有用一些？”
“史弥远也好，韩侂胄也罢，即便是在朝堂只手遮天，但终究是不会谋反……。”赵扩皱眉说道。
“如此说来，圣上其实早已经认定，燕王还是会谋反不是吗？所以圣上又何必问道清一个女子呢？”谢道清的嘴角隐隐浮现一抹冷笑与不屑道。
“在你看来，史弥远、韩侂胄都不如燕王？”对于谢道清嘴角的冷笑与不屑，赵扩再次皱眉道。
“即便是到了如今，民间依然还是会有这种比对，无论是捕风捉影的传言也好，还是有着真凭实据的证据也罢，但在临安百姓的心里，甚至是乃至整个天下人的心里，其实都有一杆秤，不是吗？”谢道清此刻英姿勃勃的脸庞，写满了傲然，挺直了腰杆在赵扩的注视下，语气显得铿锵有力，道：“世人皆知，史弥远也好还是汤思退也罢，都是息事宁人的和事佬、主和派，他们不求收复失地，只求能够偏安一隅苟且偷生，而韩侂胄等人，虽然表面上喊着要北伐，要雪耻，要替朝廷收复失地、一雪前耻，但天下人都看到了，韩侂胄只不过是要借着北伐之势，在朝堂上清除异己，饱自己私欲罢了。”
“圣上认为他们二人不会谋反，或许是对的，但道清也敢肯定，他们二人也绝不会给圣上一个像今日这般强盛的江山社稷，我们宋廷依然还是会渡不过淮河、近不了秦岭，只会依旧偏安一隅，甚至还要时刻提心吊胆金人的铁骑，会在哪一天的清晨踏破淮河而来。”
“可燕王却不是如此，燕王如今给朝廷的，想必比朝廷要的还要多吧？燕云十六州、金国的岁贡，夏、辽的半壁江山都被纳入到了我大宋版图内，如今边疆虽有蒙古与残金在，但……圣上真的还要怀疑燕王对朝廷的忠心吗？圣上就不怕如此会寒了燕王的心，就不怕一旦燕王不在，我大宋就少了一道镇守北地的最为重要的关隘吗？”
“若是平日里你绝不敢跟朕如此说话的，是因为燕王吗？”赵扩长吁一口气，一时之间脑子里有些乱，叶青就像是叶青自己列举的如何用人之策中的认可之人，而史弥远与韩侂胄，则就像是叶青列举的例子里那些无用之人。
可……身为皇帝与身为王爷又岂能一样？在驭人之道上又岂能等同？身为王爷，可以不关心屁股下面的龙椅，甚至不需要关心麾下将士是否忠心，但身为皇帝，又怎能不关心这些，又怎么不担忧江山会毁在自己手里？让自己愧对列祖列宗！
“用人不疑疑人不用，这句话人人都知，但……真正有魄力会用这句话的人，则是少之又少。道清今日这番言论，并非是要替燕王辩解什么，更不是因为道清对燕王的情意，才如此替燕王说话。而是因为，道清知道，临安的百姓甚至是天下的百姓如何看待燕王，以及如今的圣上，更是知道公道自在人心，但良心却是不值钱的道理。”谢道清像是打定主意，要跟赵扩一直强硬下去一般，此刻的语气依旧是带着一丝稍显愤怒的情绪。
“公道自在人心、良心却是不值钱？这是何道理？”赵扩并未因为谢道清的愤怒而显得不悦，依旧是温和笑着道。
谢道清深吸一口气，而后道：“有次燕王带我去大理寺看望祖父，而后在风波亭时停下脚步，跟我说……他与岳飞的不同便是他对于朝廷不像岳飞那般可被视为愚忠，正是因为他知道，虽然公道自在人心，但良心却是最不值钱的。公道在百姓的心里，良心……。”
“良心指的是朝廷对官员的良心？明知岳飞立志要收复失地，迎回二圣是对朝廷的忠心，但朝廷依旧是……。”赵扩说道最后，神情变得越发的凝重，随即停了下来，而后长叹一口气：“你先下去吧，朕想要独自想些事情。”